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品了品滋味撇了下嘴角“好吧，现在说说我们那位朋友吧，他这次遇到麻烦了？”
“算是个麻烦吧不过并不重要，关键是似乎有人不想看到他顺顺当当的。”
“你是说……”科茨察赫用拿着酒杯的手向着梵蒂冈的方向指了指。
“是呀，我觉得是这样，那边那两个人似乎都在这件事上态度古怪，现在想想或许他们都在做一件事。”
“逼着贡布雷选择站在哪一边吗？”科茨察赫看着杯子里黑乎乎酒水捉摸着“你觉得如果贡布雷真的最后选择投靠他们当中的一个，对我们会有什么影响。”
格罗根宁正要拿起杯子的手微微顿了顿，然后才缓缓把酒杯端起来。
“这个我说不好，毕竟那两个人是梵蒂冈如今势力最大的，如果真的需要选择这很困难，当然如今教皇依旧是不可动摇的，但是你知道很快法国人也许就要入侵，而教皇如今对法国人的态度很暧昧，如果真如传言说的那样他可能会和法国人结盟，那么也许一切都会发生很大变故了。”
“罗维雷也和法国人是盟友，如果那样梵蒂冈就等于是彻底投向法国了吗？”
看到科茨察赫显出担忧神色，格罗格宁微微点头。
他知道科茨察赫担心的不是梵蒂冈与法国结盟会怎么样，而是如果亚历山大也跟着那两个人中任何一个投向法国，那么作为帝国宫相的他，在贸易联盟里的处境就肯定要变得微妙起来了。
“看来我们得帮一下我们的那个朋友，”科茨察赫忽然说“我不知道他是不是愿意和法国人合作，可至少作为一个商人我们的目的是为了赚钱，所以如果因为这个影响到我们联盟就不好了。”
格罗格宁不置可否的看着科茨察赫，他在这件事上不想说什么，或者说他其实还是愿意看到亚历山大投向法国人一边的。
毕竟为了尼德兰着想，他希望马克西米安皇帝的敌人越多越好，虽然亚历山大本人也许还不算什么，但是由他带动起来的贸易联盟却是有着谁也说不好的巨大潜力。
或许现在还看不出来，但是谁能保证10年后的自贸联盟不是第二个汉萨同盟呢？
到那时候，尼德兰作为这个联盟中的重要成员，也就有了可以与帝国讨价还价的权力。
只是科茨察赫说的也没错，身为商人赚钱才是最重要的，也正因为这样他才会派奥尔迦拉在这时向乌利乌传递那种示好的消息。
现在看，一个并不倒向法国人亚历山大似乎对他有利，至少在阿姆斯特丹港建成雏形之前，如果不想让作为尼德兰总督的飞利浦疯狂反击，就需要眼前这个科茨察赫的帮助。
既然这样，他的建议就必须认真对待。
“你认为我们应该怎么帮助他，他的那个摩尔仆人就在我这里。”
“我在楼下看到他了，一个很机灵的小伙子，在他这个年龄能担任这种任务已经很难得了，”科茨察赫点头同意“我觉得也许我应该以帝国宫相的身份适度表示对罗马涅局势的关注。”
“这可不是个好主意，”格罗格宁皱起了眉梢“教皇或许他会认为这是皇帝要插手罗马涅，如果那样可能麻烦就多了。”
“这不正是你需要的吗？”科茨察赫微微眯起眼睛。
“我只是个商人，虽然我也的确希望尼德兰获得自由，可毕竟赚钱对我才是更重要的，帮蒙蒂纳伯爵摆脱麻烦能给我带来好处，可无端的激怒教皇并不是我希望的。”
“那么你认为应该怎么帮助我的朋友呢，”科茨察赫有点好奇的问“我刚到罗马，所以需要有人能告诉我有用的消息。”
“罗马涅需要个敌人，”沉思了下，格罗根宁忽然说“伯爵必须证明他对于罗马涅的重要，必须让人们知道如果缺少他，罗马涅也许就会因为纷争不断变得比之前任何时候都糟糕得多。”
“你是说一个让所有人都会感到威胁的敌人？”科茨察赫稍微琢磨就心领神会的点点头“我觉得威尼斯人显然很适合这个角色。”
“也只有威尼斯人，”格罗根宁点头同意“如果他们对罗马涅的局面表现出足够的关心甚至考虑出兵，也许能让我们的朋友摆脱眼前的困境。”
“不过威尼斯肯在这个时候出兵吗？”科茨察赫稍显疑惑的问“我倒是觉得他们更有可能在战争打得白热化之后才会出来捡便宜，如果是那样事情可就更糟糕了。”
“所以这就需要您的帮助了宫相。”格罗根宁向科茨察赫露出了笑容“这大概需要您对威尼斯人发挥影响了，毕竟威尼斯人如今正需要皇帝的支持。”
科茨察赫蓄着浓须的唇角不易察觉的抖动了下，他的目光在格罗根宁脸上掠过，看着这个尼德兰人，宫相心里没来由的浮起一丝阴郁。
之前在楼下他恰恰就是向乌利乌透露出了要帮助亚历山大的意图，而他想好的办法也恰恰是准备利用威尼斯人对罗马涅的威胁。
科茨察赫当然不会认为格罗格宁是听到了他与乌利乌之间的对话，那么唯一的解释就是他很熟悉当下的局势，而且对各方的关系也把握得十分准确。
做为神圣罗马帝国的宫相，科茨察赫自认还是尽职尽责的。
虽然在封堵鹿特丹那件事上他选择了和面前的格罗格宁合作，但他自我辩解那是因为做为尼德兰总督的菲利普本人的很多政令本身就触怒了皇帝，他只是在注定会被制止推行法令之前，利用了菲利普的不谨慎而已。
可是科茨察赫知道格罗格宁终究是个顽固的自由派，这让对这个低地人始终保持着距离和警惕。
现在听到格罗格宁如此熟悉帝国与威尼斯的关系，这让科茨察赫不由暗暗警惕起来。
格罗根宁并不知道他已经引起了帝国宫相的警觉，他现在更关心的是亚历山大的处境。
早在那不勒斯的时候，格罗根宁就很清楚莫迪洛伯爵与卡斯蒂利亚的关系。
这个也是他愿意在亚历山大身上投资的原因。
现在随着他的计划即将开始，对于卡斯蒂利亚或是阿拉贡都很熟悉伯爵对他也越来越重要了。
而亚历山大，更是成为了他计划中不可或缺的一部分。
“想想阿姆斯特丹吧宫相，”看到科茨察赫似乎还有些犹豫，格罗格宁给他打着气“那座港口就是个所罗门王的宝藏，虽然现在那里还是一片荒野，可我能向你保证，将来那个地方能够成为整个欧洲最大的港口，而那里的一切是属于我们的。”
“准确的说是属于你。”科茨察赫看了眼格罗格宁“甚至如果没有我们，也许对你更好。”
“我可不这么认为，”格罗格宁不以为然的摆摆手“说实话那个地方很复杂，或者说不是某个人能单独拥有的，这也是我认为我们应该尽量帮助蒙蒂纳伯爵的原因，不要忘了他和富格尔家也有关系，而在鹿特丹那件事上，富格尔家是出了大力的。”
科茨察赫鼻子里发出哼的一声，他知道格罗根宁其实是在暗示他，并非只有他这个帝国宫相在暗中与那些所谓帝国的敌人勾勾搭搭，做为皇帝最大赞助人的富格尔家也在做着同样的事情。
不过这倒是的确多少让科茨察赫觉得好受了点，而且他也让他更加意识到，帮助亚历山大的确是个很重要的事。
“我也许应该现在就去一趟威尼斯，”科茨察赫终于说服了自己，他知道或许格罗格宁有着什么不为人知的目的，但是与这些相比，阻止罗马涅正在发生的战争却是当务之急。
“可以告诉威尼斯人，为了换取他们对罗马涅的干预，我们可以考虑让他们参与到阿姆斯特丹港的事务中来。”
听到格罗根宁的话，科茨察赫刚刚端起酒杯的手不由微微一顿。
然后他缓缓的喝下了口味道独特的酒水。
品了品滋味撇了下嘴角“好吧，现在说说我们那位朋友吧，他这次遇到麻烦了？”
“算是个麻烦吧不过并不重要，关键是似乎有人不想看到他顺顺当当的。”
“你是说……”科茨察赫用拿着酒杯的手向着梵蒂冈的方向指了指。
“是呀，我觉得是这样，那边那两个人似乎都在这件事上态度古怪，现在想想或许他们都在做一件事。”
“逼着贡布雷选择站在哪一边吗？”科茨察赫看着杯子里黑乎乎酒水捉摸着“你觉得如果贡布雷真的最后选择投靠他们当中的一个，对我们会有什么影响。”
格罗根宁正要拿起杯子的手微微顿了顿，然后才缓缓把酒杯端起来。
“这个我说不好，毕竟那两个人是梵蒂冈如今势力最大的，如果真的需要选择这很困难，当然如今教皇依旧是不可动摇的，但是你知道很快法国人也许就要入侵，而教皇如今对法国人的态度很暧昧，如果真如传言说的那样他可能会和法国人结盟，那么也许一切都会发生很大变故了。”
“罗维雷也和法国人是盟友，如果那样梵蒂冈就等于是彻底投向法国了吗？”
看到科茨察赫显出担忧神色，格罗格宁微微点头。
他知道科茨察赫担心的不是梵蒂冈与法国结盟会怎么样，而是如果亚历山大也跟着那两个人中任何一个投向法国，那么作为帝国宫相的他，在贸易联盟里的处境就肯定要变得微妙起来了。
“看来我们得帮一下我们的那个朋友，”科茨察赫忽然说“我不知道他是不是愿意和法国人合作，可至少作为一个商人我们的目的是为了赚钱，所以如果因为这个影响到我们联盟就不好了。”
格罗格宁不置可否的看着科茨察赫，他在这件事上不想说什么，或者说他其实还是愿意看到亚历山大投向法国人一边的。
毕竟为了尼德兰着想，他希望马克西米安皇帝的敌人越多越好，虽然亚历山大本人也许还不算什么，但是由他带动起来的贸易联盟却是有着谁也说不好的巨大潜力。
或许现在还看不出来，但是谁能保证10年后的自贸联盟不是第二个汉萨同盟呢？
到那时候，尼德兰作为这个联盟中的重要成员，也就有了可以与帝国讨价还价的权力。
只是科茨察赫说的也没错，身为商人赚钱才是最重要的，也正因为这样他才会派奥尔迦拉在这时向乌利乌传递那种示好的消息。
现在看，一个并不倒向法国人亚历山大似乎对他有利，至少在阿姆斯特丹港建成雏形之前，如果不想让作为尼德兰总督的飞利浦疯狂反击，就需要眼前这个科茨察赫的帮助。
既然这样，他的建议就必须认真对待。
“你认为我们应该怎么帮助他，他的那个摩尔仆人就在我这里。”
“我在楼下看到他了，一个很机灵的小伙子，在他这个年龄能担任这种任务已经很难得了，”科茨察赫点头同意“我觉得也许我应该以帝国宫相的身份适度表示对罗马涅局势的关注。”
“这可不是个好主意，”格罗格宁皱起了眉梢“教皇或许他会认为这是皇帝要插手罗马涅，如果那样可能麻烦就多了。”
“这不正是你需要的吗？”科茨察赫微微眯起眼睛。
“我只是个商人，虽然我也的确希望尼德兰获得自由，可毕竟赚钱对我才是更重要的，帮蒙蒂纳伯爵摆脱麻烦能给我带来好处，可无端的激怒教皇并不是我希望的。”
“那么你认为应该怎么帮助我的朋友呢，”科茨察赫有点好奇的问“我刚到罗马，所以需要有人能告诉我有用的消息。”
“罗马涅需要个敌人，”沉思了下，格罗根宁忽然说“伯爵必须证明他对于罗马涅的重要，必须让人们知道如果缺少他，罗马涅也许就会因为纷争不断变得比之前任何时候都糟糕得多。”
“你是说一个让所有人都会感到威胁的敌人？”科茨察赫稍微琢磨就心领神会的点点头“我觉得威尼斯人显然很适合这个角色。”
“也只有威尼斯人，”格罗根宁点头同意“如果他们对罗马涅的局面表现出足够的关心甚至考虑出兵，也许能让我们的朋友摆脱眼前的困境。”
“不过威尼斯肯在这个时候出兵吗？”科茨察赫稍显疑惑的问“我倒是觉得他们更有可能在战争打得白热化之后才会出来捡便宜，如果是那样事情可就更糟糕了。”
“所以这就需要您的帮助了宫相。”格罗根宁向科茨察赫露出了笑容“这大概需要您对威尼斯人发挥影响了，毕竟威尼斯人如今正需要皇帝的支持。”
科茨察赫蓄着浓须的唇角不易察觉的抖动了下，他的目光在格罗根宁脸上掠过，看着这个尼德兰人，宫相心里没来由的浮起一丝阴郁。
之前在楼下他恰恰就是向乌利乌透露出了要帮助亚历山大的意图，而他想好的办法也恰恰是准备利用威尼斯人对罗马涅的威胁。
科茨察赫当然不会认为格罗格宁是听到了他与乌利乌之间的对话，那么唯一的解释就是他很熟悉当下的局势，而且对各方的关系也把握得十分准确。
做为神圣罗马帝国的宫相，科茨察赫自认还是尽职尽责的。
虽然在封堵鹿特丹那件事上他选择了和面前的格罗格宁合作，但他自我辩解那是因为做为尼德兰总督的菲利普本人的很多政令本身就触怒了皇帝，他只是在注定会被制止推行法令之前，利用了菲利普的不谨慎而已。
可是科茨察赫知道格罗格宁终究是个顽固的自由派，这让对这个低地人始终保持着距离和警惕。
现在听到格罗格宁如此熟悉帝国与威尼斯的关系，这让科茨察赫不由暗暗警惕起来。
格罗根宁并不知道他已经引起了帝国宫相的警觉，他现在更关心的是亚历山大的处境。
早在那不勒斯的时候，格罗根宁就很清楚莫迪洛伯爵与卡斯蒂利亚的关系。
这个也是他愿意在亚历山大身上投资的原因。
现在随着他的计划即将开始，对于卡斯蒂利亚或是阿拉贡都很熟悉伯爵对他也越来越重要了。
而亚历山大，更是成为了他计划中不可或缺的一部分。
“想想阿姆斯特丹吧宫相，”看到科茨察赫似乎还有些犹豫，格罗格宁给他打着气“那座港口就是个所罗门王的宝藏，虽然现在那里还是一片荒野，可我能向你保证，将来那个地方能够成为整个欧洲最大的港口，而那里的一切是属于我们的。”
“准确的说是属于你。”科茨察赫看了眼格罗格宁“甚至如果没有我们，也许对你更好。”
“我可不这么认为，”格罗格宁不以为然的摆摆手“说实话那个地方很复杂，或者说不是某个人能单独拥有的，这也是我认为我们应该尽量帮助蒙蒂纳伯爵的原因，不要忘了他和富格尔家也有关系，而在鹿特丹那件事上，富格尔家是出了大力的。”
科茨察赫鼻子里发出哼的一声，他知道格罗根宁其实是在暗示他，并非只有他这个帝国宫相在暗中与那些所谓帝国的敌人勾勾搭搭，做为皇帝最大赞助人的富格尔家也在做着同样的事情。
不过这倒是的确多少让科茨察赫觉得好受了点，而且他也让他更加意识到，帮助亚历山大的确是个很重要的事。
“我也许应该现在就去一趟威尼斯，”科茨察赫终于说服了自己，他知道或许格罗格宁有着什么不为人知的目的，但是与这些相比，阻止罗马涅正在发生的战争却是当务之急。
“可以告诉威尼斯人，为了换取他们对罗马涅的干预，我们可以考虑让他们参与到阿姆斯特丹港的事务中来。”
听到格罗根宁的话，科茨察赫刚刚端起酒杯的手不由微微一顿。
然后他缓缓的喝下了口味道独特的酒水。