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何位置。因为君主自己就是统治者和唯一的官员选择他的随从是其独有的特权。在君主监控状态下的议会有什么民主可言。贵国的议会在贵国是根本不可能拥有大议事会在威尼斯的地位。”博雷利教授气恼的说道。他现同这几个留山羊胡子的家伙确实没什么好说的。他们一方面对民主制度极度无知一方面却又喜欢自以为是。
正当博雷利教授想要拂袖而去之时一旁的顾炎武却突然点头附和道：“恩博雷利教授所言甚是。威尼斯的大议事会确实比我朝的国会完善。”
“顾大人你这算是什么话？”吴钟峦惊愕的问道。他搞不明白这个顾宁人怎么胳膊轴往外转了。
“吴大人在下只是就事论事罢了。威尼斯官职世袭固然荒谬。但不可否认这里的大议事会确实公证。诸位不少都见过过国内议员的选举。两者对照下来何人公证严明何人乌烟瘴气。不用在下点明各位心里都清楚。”顾炎武这次说的是中文。不仅让在场的众人语塞就连随同的翻译官都保持了缄默。
确实在场使节中有不少人也曾像顾炎武一样参加过地方议会和国会。而在将威尼斯的大选同中国地方议会选举相比较之后众人其实都感到了自惭形秽。特别是顾炎武早在国内时他便对地方议会中财阀把权的情况厌恶不已。他倒并不是反对朝廷设立议会。相反他一直认为议会的建立对国家社稷来说是件好事。但他绝对反对让贩夫商贾也加入议会。因为议会在他心目中是有识之士清议朝政的地方。议员需要拥有君子一般高尚的品行。而不是让那些个惟利是图的小人玷污清议。可中华帝国的议会制度恰恰起源于商会如此一来让商贾加入议会在中国也就成了顺理成章的事情。这一点一直让以清流自居的他耿耿于怀。此外出于对弘武女皇本人的偏见他更是认为中华朝的议会正在日渐堕落。
直到亲身经历了威尼斯大选后顾炎武才现这才是自己一直在追寻的议会。在威尼斯就算那些商贾就算拥有再多的钱财和权势都没有资格参加议会。光是这一条设定就已经说到了他的心坎里。至于由德高望重者组成的元老院和由贵族绅士组成的大议事会更是同他心目中的“完美议会”不谋而合。唯一美中不足的地方大概就是威尼斯大议事会成员以及官员都仅限于贵族豪门。可这一点并不影响顾炎武对大议事会的评价。至少威尼斯的贵族人口众多又多是才俊之辈。在他眼中完全可以同国内的士人阶层划等号。顾炎武不禁开始想象如果中原也能有这么一个完全由士子组成的大议事会那离圣人笔下的三代世界也就不远了。
顾炎武如此坦白的说辞在众人耳中无疑就是大逆不道的表白。若是在本土话早就有人呵斥他了。但眼前是在国外又有众多红夷在场。可不能为一时之气影响天朝的威仪。于是吴钟峦等人当即就把脸冷了下来不再理会这个不知天高地厚的狂生。
眼见现场气氛就此尴尬了下来。身为“影子主使”的杨绍清不禁在心中苦笑了一下。这样情形在使团中已经不止一次出现过了。顾炎武的经历让他对孙露有着异乎寻常的厌恶敢。或许是他在厌恶弘武女皇的同时连带着其他皇帝也一并厌恶了。顾炎武对欧洲的共和制度有着浓厚的兴趣。经常这么“胳膊轴往外拐。”对此杨绍清倒并不感冒。他不像其他使团成员那般反感民选总督。孙露对后世的描述让他比其他人更有耐心去观察这看似与天朝体系截然不同的制度。于是他便打圆场似的好奇问道：“听说威尼斯选举总督的步骤比现在还要复杂是吗？”
“不错。先要在议事会中通过抽签产生3o个人再在此3o个人内抽签淘汰为9人由这9人来选举4o。再用抽签的方式淘汰为12人这12人又选举出25人以此类推直到最后的选举人选择41个提名者这些提名者再把他们的选择提交给大议事会由此产生总督候选人。”博雷利教授眼见杨绍清对大选依旧兴趣浓厚便不厌其烦的解释道。
可在一旁的中国使节听来却觉得博雷利简直连舌头都快绕起来了。就连一直对威尼斯选举制度赞不绝口的顾炎武此刻也不由皱起了眉头问道：“这么复杂！又是投票又是抽签的搞了那么大个***先前那些代表投的票不都白投了嘛。”
“当然要复杂才行。威尼斯人设计这个程序就是为了防止总督选举作弊用的。”博雷利教授得意的说道。
“可就算是想要防止舞弊也不必用抓阄这样的方法啊。用抓阄来选举总督这未免也太儿戏了一些吧。”顾炎武连连摇头道。
“顾先生在真正的民主制中公职不仅不是什么有利可图的事它反是一种沉重的负担。没有人能理所当然地将它强加给此一人而放过彼一人。只有法律才能把公职强加给某一个抽签选出的个人在这种情形下人人都面对平等的条件选举不依赖任何人的意志法律也就没有被赋予特殊的应用而破坏其普遍性。”博雷利教授脸色一正道。
公职不仅不是什么有利可图的事反而是一种沉重的负担？！博雷利教授的一席话语让在场的吴钟峦等中国使节哑然失笑了起来。中国的士人向来认为做官乃是读书人最高的追求。古话说得好万般皆下品惟有读书高。其实这句话的潜台词应该是万般皆下品惟有“做官”高。眼前这个红夷竟然说出如此这般没常识的话也难怪他们会用抓阄的方式来选自己的皇帝和朝廷命官了。果然蛮夷就是蛮夷怎比得上咱们天朝讲究礼制。
可杨绍清和顾炎武却不约而同地低下了头沉思起来。博雷利教授的话犹如鼓槌一般敲动了两人的心头。却听顾炎武激动的附和道：“是啊！公职本就该是一种负担！一种为民着想为社稷呕心沥血的负担！”
何位置。因为君主自己就是统治者和唯一的官员选择他的随从是其独有的特权。在君主监控状态下的议会有什么民主可言。贵国的议会在贵国是根本不可能拥有大议事会在威尼斯的地位。”博雷利教授气恼的说道。他现同这几个留山羊胡子的家伙确实没什么好说的。他们一方面对民主制度极度无知一方面却又喜欢自以为是。
正当博雷利教授想要拂袖而去之时一旁的顾炎武却突然点头附和道：“恩博雷利教授所言甚是。威尼斯的大议事会确实比我朝的国会完善。”
“顾大人你这算是什么话？”吴钟峦惊愕的问道。他搞不明白这个顾宁人怎么胳膊轴往外转了。
“吴大人在下只是就事论事罢了。威尼斯官职世袭固然荒谬。但不可否认这里的大议事会确实公证。诸位不少都见过过国内议员的选举。两者对照下来何人公证严明何人乌烟瘴气。不用在下点明各位心里都清楚。”顾炎武这次说的是中文。不仅让在场的众人语塞就连随同的翻译官都保持了缄默。
确实在场使节中有不少人也曾像顾炎武一样参加过地方议会和国会。而在将威尼斯的大选同中国地方议会选举相比较之后众人其实都感到了自惭形秽。特别是顾炎武早在国内时他便对地方议会中财阀把权的情况厌恶不已。他倒并不是反对朝廷设立议会。相反他一直认为议会的建立对国家社稷来说是件好事。但他绝对反对让贩夫商贾也加入议会。因为议会在他心目中是有识之士清议朝政的地方。议员需要拥有君子一般高尚的品行。而不是让那些个惟利是图的小人玷污清议。可中华帝国的议会制度恰恰起源于商会如此一来让商贾加入议会在中国也就成了顺理成章的事情。这一点一直让以清流自居的他耿耿于怀。此外出于对弘武女皇本人的偏见他更是认为中华朝的议会正在日渐堕落。
直到亲身经历了威尼斯大选后顾炎武才现这才是自己一直在追寻的议会。在威尼斯就算那些商贾就算拥有再多的钱财和权势都没有资格参加议会。光是这一条设定就已经说到了他的心坎里。至于由德高望重者组成的元老院和由贵族绅士组成的大议事会更是同他心目中的“完美议会”不谋而合。唯一美中不足的地方大概就是威尼斯大议事会成员以及官员都仅限于贵族豪门。可这一点并不影响顾炎武对大议事会的评价。至少威尼斯的贵族人口众多又多是才俊之辈。在他眼中完全可以同国内的士人阶层划等号。顾炎武不禁开始想象如果中原也能有这么一个完全由士子组成的大议事会那离圣人笔下的三代世界也就不远了。
顾炎武如此坦白的说辞在众人耳中无疑就是大逆不道的表白。若是在本土话早就有人呵斥他了。但眼前是在国外又有众多红夷在场。可不能为一时之气影响天朝的威仪。于是吴钟峦等人当即就把脸冷了下来不再理会这个不知天高地厚的狂生。
眼见现场气氛就此尴尬了下来。身为“影子主使”的杨绍清不禁在心中苦笑了一下。这样情形在使团中已经不止一次出现过了。顾炎武的经历让他对孙露有着异乎寻常的厌恶敢。或许是他在厌恶弘武女皇的同时连带着其他皇帝也一并厌恶了。顾炎武对欧洲的共和制度有着浓厚的兴趣。经常这么“胳膊轴往外拐。”对此杨绍清倒并不感冒。他不像其他使团成员那般反感民选总督。孙露对后世的描述让他比其他人更有耐心去观察这看似与天朝体系截然不同的制度。于是他便打圆场似的好奇问道：“听说威尼斯选举总督的步骤比现在还要复杂是吗？”
“不错。先要在议事会中通过抽签产生3o个人再在此3o个人内抽签淘汰为9人由这9人来选举4o。再用抽签的方式淘汰为12人这12人又选举出25人以此类推直到最后的选举人选择41个提名者这些提名者再把他们的选择提交给大议事会由此产生总督候选人。”博雷利教授眼见杨绍清对大选依旧兴趣浓厚便不厌其烦的解释道。
可在一旁的中国使节听来却觉得博雷利简直连舌头都快绕起来了。就连一直对威尼斯选举制度赞不绝口的顾炎武此刻也不由皱起了眉头问道：“这么复杂！又是投票又是抽签的搞了那么大个***先前那些代表投的票不都白投了嘛。”
“当然要复杂才行。威尼斯人设计这个程序就是为了防止总督选举作弊用的。”博雷利教授得意的说道。
“可就算是想要防止舞弊也不必用抓阄这样的方法啊。用抓阄来选举总督这未免也太儿戏了一些吧。”顾炎武连连摇头道。
“顾先生在真正的民主制中公职不仅不是什么有利可图的事它反是一种沉重的负担。没有人能理所当然地将它强加给此一人而放过彼一人。只有法律才能把公职强加给某一个抽签选出的个人在这种情形下人人都面对平等的条件选举不依赖任何人的意志法律也就没有被赋予特殊的应用而破坏其普遍性。”博雷利教授脸色一正道。
公职不仅不是什么有利可图的事反而是一种沉重的负担？！博雷利教授的一席话语让在场的吴钟峦等中国使节哑然失笑了起来。中国的士人向来认为做官乃是读书人最高的追求。古话说得好万般皆下品惟有读书高。其实这句话的潜台词应该是万般皆下品惟有“做官”高。眼前这个红夷竟然说出如此这般没常识的话也难怪他们会用抓阄的方式来选自己的皇帝和朝廷命官了。果然蛮夷就是蛮夷怎比得上咱们天朝讲究礼制。
可杨绍清和顾炎武却不约而同地低下了头沉思起来。博雷利教授的话犹如鼓槌一般敲动了两人的心头。却听顾炎武激动的附和道：“是啊！公职本就该是一种负担！一种为民着想为社稷呕心沥血的负担！”